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Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

JeanGuy781 — Thu, 21 Aug 2008 01:11:53 GMT

Auteur: JeanGuy781
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 03:11 (GMT 2)

jojoluft a �crit:

Une explicatuion de ...

Premi�re avarie concernait un indicateur de temp�rature ext�rieure de l'appareil ou d'un machin? Lequel/O�? Mon espagnol est si mauvais que je vous le livre tel que plut�t que d'essayer de traduire. merci aux bonnes volont�s d'en tirer quelque chose si c'est int�ressant.

http://www.laverdad.es/murcia/20080821/espana/avion-aborto-primer-despegue-20080821.html
"El avi�n abort� un primer despegue por un problema en la temperatura
Fernanda recibi� una llamada de su hermana, herida en el accidente, poco despu�s de la una menos cuarto. Le comunic� que el despegue se estaba retrasando porque �se hab�a encendido una luz roja en el aparato�. Familiares de otros viajeros tambi�n recibieron llamadas similares. Un abuelo cont� c�mo su nieto le hab�a telefoneado para informarle de problemas con el vuelo...

...La empresa asegura que el accidente no est� relacionado con ese incidente, y los expertos apuntan a un fallo del motor...
...Seg�n inform� la compa��a, el piloto avis� de una aver�a en un indicador de la temperatura exterior del aparato, que fue reparada �conforme a los procedimientos normales, establecidos por t�cnicos de Spanair�. Despu�s del incidente, se dio el visto bueno. Un comandante de Air Europa asegur� que el fallo en la temperatura no puede estar relacionado con la cat�strofe. Las especulaciones que manejan los pilotos �van desde que un p�jaro pueda haberse introducido en el motor hasta que pueda haberse producido un fallo mec�nico, lo cual es muy dif�cil hoy por hoy�.
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Dans l'espace, avec humanit�.

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

JeanGuy781 — Wed, 20 Aug 2008 23:41:25 GMT

Auteur: JeanGuy781
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 01:41 (GMT 2)

ductedfan a �crit:

Il semble que l'appareil a fini sa course dans une profonde d�pression.

Il semble que se soit un peu plus loin, quasiment au niveau du bout de la piste l�g�rement � droite dans le petit 'foss�/ravine' sur la vue et en dessous des remblais d'extr�mit� de piste .
Je me dis toujours que cela serait mieux que les abords des a�roports n'aient pas trop d'obstacles autour (Heathrow) d�s la cl�ture et soient plus plats.

Sur le probl�me pr�alable j'ai lu "2� take off" sur les bandeaux de CNN et Sky News. Pas bien compris ce que disaient la TV espagnole mais c'�tait plut�t qu'un passager avait t�l�phon� avant de d�coller qu'ils �taient retard�s par un probl�me. Sans savoir du tout si c'est leur mani�re de dire en plus court que l'appareil a �t� retard� pour des pbls m�caniques. Mais jecrois bien ne parlaient pas de premier d�collage interrompu en cours.

Pour ceux qui n'ont pas regard� le site de Spanair, le minimum de riqueur.
http://www.spanair.com/web/es-es/DSite/Ultimo-comunicado/
http://www.spanair.com/web/es-es/DSite/Listado-de-pasajeros/
http://www.spanair.com/web/es-es/DSite/Comunicados-de-prensa/
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Dans l'espace, avec humanit�.

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

olideg — Wed, 20 Aug 2008 23:21:04 GMT

Auteur: olideg
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 01:21 (GMT 2)

Spanair n'a t'il pas eu un probleme technique il y a deux ou trois jours?[/quote]

Si Spanair avait �t� la seule compagnie ayant eu un probl�mes technqiue y a deux tois jours cela aurait et� magnifiques !! mais heureusement 99.99% de ses probl�mes techniques sont r�solu rapidement par des personnes comp�tente sans que g�n�rtalement le passager l'ai remarqu�

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

oiseau canari — Wed, 20 Aug 2008 23:10:28 GMT

Auteur: oiseau canari
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 01:10 (GMT 2)

Daniel a �crit:

Video de simulation de l'accident par TeleMadrid : http://www.youtube.com/user/telemadrid

Tr�s int�ressant si v�ridique. L'avion se serait coup� en deux en vol:

- explosion moteur et soufflante ou disques r�acteurs qui scient le fuselage?

- explosion moteur ayant entrain� une explosion carburant � l'origine de la rupture?

Simples hypoth�ses...

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

GIOU 31 — Wed, 20 Aug 2008 23:08:54 GMT

Auteur: GIOU 31
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 01:08 (GMT 2)

oiseau canari a �crit:

Ah, mais je viens tous les jours ici. J'y apprends beaucoup. Mais je parle peut et laissent faire ce qui en savent plus que moi.

Je suis touch� par cet accident car suis fan des MD que je connais bien. On pouvait l�gitimement s'attendre � maximum de b�tises �crites ou dites � son sujet. C'est fait!

Aucune attaque perso contre toit GIOU 31. Contre les journaleux, c'est autre chose...

Moi non plus , ma remarque ne visait personne en particulier ... juste un comportement qui peut , il faut bien le reconna�tre , faire tomber les anciens records !!!

Je comprendrais que l'on puisse attaquer le journaliste d'une �mission sp�cialis�e mais franchement la petite gamine qui fait ses premi�res armes sur les fash de LCI l'apr�s-midi ...elle doit envoyer sur la politique , le sport , la guerre , le nucl�aire , etc ... et une fois ou deux dans sa vie , il lui faudra traiter un crash a�rien !!! comment l'accuser de sa m�connaissance des mod�les d'appareils ou des proc�dures ???

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Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

olideg — Wed, 20 Aug 2008 23:08:11 GMT

Auteur: olideg
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 01:08 (GMT 2)

a noter qu'ici en Belgique le commandant de bord invit� par rtl tvi � eu assez de tact pour n'attaquer ni ses collegues ni la compagnie
et bien qu'il ne semblaient pas appr�cier les MD 8x ils ne les a pas demolis pour une chaine prive c'est rare autant de retenue

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

chantal — Wed, 20 Aug 2008 23:07:52 GMT

Auteur: chantal
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 01:07 (GMT 2)

Je viens d'apprendre sur le forum c terrible accident c une horreur .
Enorm�ment de familles enti�res ( parents et enfants) dans l'avion, une immense pens�e pour les familles.
Chantal.

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

oiseau canari — Wed, 20 Aug 2008 22:59:56 GMT

Auteur: oiseau canari
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 00:59 (GMT 2)

Ah, mais je viens tous les jours ici. J'y apprends beaucoup. Mais je parle peut et laissent faire ce qui en savent plus que moi.

Je suis touch� par cet accident car suis fan des MD que je connais bien. On pouvait l�gitimement s'attendre � maximum de b�tises �crites ou dites � son sujet. C'est fait!

Aucune attaque perso contre toit GIOU 31. Contre les journaleux, c'est autre chose...

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

GIOU 31 — Wed, 20 Aug 2008 22:51:23 GMT

Auteur: GIOU 31
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 00:51 (GMT 2)

oiseau canari a �crit:

Non!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vraiment aucuns respect pour les journalistes. Alors ��, jamais!

Chacun d'entre nous � v�cu cette exp�rience: Un jour, � la TV ou la radio, sur un sujet que l'on maitrise particuli�rement, un type se met � raconter un maximum de salades, � user du lieu commun, � relayer des faux bruits de chiottes et cel� toujours pas loin d'une certaine id�ologie larv� ou d'un faux bon sens public (le sens du beauf, le sens du plus con compr�hensible par tous).

En France, c'est encore pire car le journaliste se croit toujours oblig� de conclure � la place du public. Ils se croient l�gitime � cela mais ils s'�crasent au premier "communiqu� officiel".

Les journalistes ne r�fl�chissent pas l'information, ils fabriquent l'information.

Heureusement que le net leur botte les fesses de plus en plus.

Des pauvres types!

La libre pens�e est le droit l�gitime de chacun ...

Le mien est de pr�f�r� un journaliste moyen que certains passionn�s qui ne fr�quentent les sites a�ro qu'en p�riode de "barbaque" ... le plus souvent d'ailleurs pour critiquer tout et n'importe quoi et qui une fois que le soufflet a d�gonfl� , disparaissent jusqu'au prochain carton ...

C'est beau la passion ...

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Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

Daniel — Wed, 20 Aug 2008 22:50:10 GMT

Auteur: Daniel
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 00:50 (GMT 2)

Video de simulation de l'accident par TeleMadrid : http://www.youtube.com/user/telemadrid
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Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

flyrelax — Wed, 20 Aug 2008 22:49:54 GMT

Auteur: flyrelax
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 00:49 (GMT 2)

la rapidit� de r�action du monde de l'internet me surprendra toujours.... voici d�ja, quelques heures apr�s l'accident, la fiche wikipedia... en anglais fran�ais et espagnol...

http://en.wikipedia.org/wiki/Spanair_Flight_5022

en ce qui concerne les journalistes ils ont tous un carnet d'adresses avec des ''sachants'' anciens pilotes, experts etc...

la preuve, TF1/LCI ont su trouver Feldzer rapidement et le mettre � l'antenne : chaque chaine TV ou station radio a au moins un sp�cialiste aviation � bord.... je connais personnellement un pro de l'audiovisuel public qui renseigne ses confr�res � longueur d'ann�e

au lieu de faire du sensationnel � tout prix on se renseigne en interne ou en externe...
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s'informer avant de voler ...relax, vous informer aussi...

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

oiseau canari — Wed, 20 Aug 2008 22:46:57 GMT

Auteur: oiseau canari
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 00:46 (GMT 2)

Non!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vraiment aucuns respect pour les journalistes. Alors ��, jamais!

Chacun d'entre nous � v�cu cette exp�rience: Un jour, � la TV ou la radio, sur un sujet que l'on maitrise particuli�rement, un type se met � raconter un maximum de salades: c'est un journaliste bien sur.
Il use du lieu commun, relaye de faux bruits de chiottes et cela toujours pas loin d'une certaine id�ologie larv� ou d'un faux bon sens public (le sens du beauf, le sens du plus con compr�hensible par tous).

En France, c'est encore pire car le journaliste se croit toujours oblig� de conclure � la place du public. Ils se croient l�gitime � cela mais ils s'�crasent au premier "communiqu� officiel".

Les journalistes ne r�fl�chissent pas l'information, ils fabriquent l'information.

Heureusement que le net leur botte les fesses de plus en plus.

Des pauvres types!

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

davidoff76 — Wed, 20 Aug 2008 22:41:23 GMT

Auteur: davidoff76
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 00:41 (GMT 2)

La liste des passagers vient d'�tre publi�e. Une bien triste litanie de noms...
deux sont � consonance fran�aise : pierrick et ethan charilas. quelle que soit leur nationalit�, souhaitons courage � leurs proches.

A�roports & Plate-formes :: RE: Jeu Crash A�rien ; d�couvrez les a�roports du monde (2)

MACS — Wed, 20 Aug 2008 22:40:33 GMT

Auteur: MACS
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 00:40 (GMT 2)

Moorea ?

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

GIOU 31 — Wed, 20 Aug 2008 22:21:46 GMT

Auteur: GIOU 31
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 00:21 (GMT 2)

.
Faut arr�ter avec ces perp�tuelles critiques des jt et des journalistes ...

En premier lieu ces gens ne pr�tendent pas �tre des sp�cialistes a�ronautiques et ne font que retransmettre des infos rapport�es par des correspondants qui eux aussi font de leur mieux pour traiter des sujets o� ils sont moins � l'aise que dans la politique , le sport , etc ...

R�sultat des courses , nous avons les infos dans les minutes qui suivent l'�v�nement ...

Un peu de respect pour ces gens qui font leur boulot et qui , il faut encore le rappeler , ne sont pas des "experts" en mati�re d'aviation ...

Dernier point , on a pu lire quelques post ici et aujourd'hui qui sont largement plus " " que les propos entendus sur nos diverses chaines de t�l� ...

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Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

jojoluft — Wed, 20 Aug 2008 22:17:59 GMT

Auteur: jojoluft
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 00:17 (GMT 2)

http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,3976138,00-au-moins-100-morts-lors-d-un-atterrissage-d-urgence-.html

j'ai retrouver l'animation. C'est a la 1mn 35 s

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

ManuLeSarde — Wed, 20 Aug 2008 22:16:54 GMT

Auteur: ManuLeSarde
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 00:16 (GMT 2)

une pens�e pour les familles, d'autant plus que j'ai voyag� ce jour sur un MD 8x, et que je suis ce soir m�me avec une espagnole.
c'est terribble.
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Manu alias Bi�re au mirto
"Beaucoup Ch'ti et un peu Sarde"

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

jojoluft — Wed, 20 Aug 2008 22:12:39 GMT

Auteur: jojoluft
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 00:12 (GMT 2)

Une explicatuion de MR Feldzer

http://tf1.lci.fr/infos/monde/europe/0,,3975993,00-temoignage-pilote-.html

edit mod�ration : G�rard Feldzer, ancien CdB Air France, est le directeur du Mus�e de l' Air et de l' Espace, au Bourget

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

flyrelax — Wed, 20 Aug 2008 22:04:14 GMT

Auteur: flyrelax
Post� le: Jeu 21 Ao� 2008 00:04 (GMT 2)

une vid�o d�nich�e par notre membre, Zbig37( un fil avait �t� ouvert pour elle seule, fusionn� dans celui ci)

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Questions - Recherches - Demandes :: RE: Flight tracking

tam-brasil — Wed, 20 Aug 2008 21:56:39 GMT

Auteur: tam-brasil
Post� le: Mer 20 Ao� 2008 23:56 (GMT 2)

Pour ma part je suis all� sur le site de Star Alliance.

J'ai t�l�charger ce que tu recherches comme �cran de veille. C'est tr�s interressant car tu as la mape monde avec les avions par compagnies
( mais bien sur ceux de Star Alliance ) et cela en continu.

-> http://www.staralliance.com/fr/travellers/tools_services/screensaver.html

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http://pnc-esma.xooit.fr/portal.php

http://esma-montpellier.skyrock.com

Questions - Recherches - Demandes :: RE: Flight tracking

Daniel — Wed, 20 Aug 2008 21:54:45 GMT

Auteur: Daniel
Post� le: Mer 20 Ao� 2008 23:54 (GMT 2)

Il semble possible de faire fonctionner via le web en choisissant un "webserver" sur cette page : http://www.acarsd.org/webservers.html
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Daniel (Bruxelles)

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

jojoluft — Wed, 20 Aug 2008 21:54:31 GMT

Auteur: jojoluft
Post� le: Mer 20 Ao� 2008 23:54 (GMT 2)

J'aime beaucoup les journalistes de TF1 (qui vous aura en tant que fan de l'aeronautique que vous etes interpell�s) c'est l'animation qu'ils pr�sentent avec le texte suivant et l'avion qui est un A300 il me semble.

"L'avion d�colle et le moteur gauche situ� SOUS L'AILE ??? prend feu ce qui entraine la chute de l'avion et sa perte."

Il s'agit de quelque chose comme ca le "sous l'aile" m'ayant choqu�. D'autant plus qu'une fois l'animation termin�, il montre un MD-80 crash� o� l'on voit distinctement que les moteurs sont situ� bien en arri�re de l'aile. Il serait interessant de retrouver cette vid�o.
Je suis donc d'accord avec ceux qui disent que les journalistes font un sale boulot quand il s'agit d'un accident aerien, juste bon � r�engager la panique collective. Si il pouvaient au moins comparer le nombre de victime en europe/US par an a cause d'accidents a�rien et le nombre de victimes sur les routes fran�aise par jour, je pense que cela aurait un impact bien plus r�el que des descriptions macabres des restes de corps expliquer par cette journaliste sur TF1. Cela n'engage que moi.

Par exemple depuis cette apr�s midi ma copine ne veux plus m'accompagner aux US ppar peur de l'avion et pourtant �tant naviguant je suis � m�me de connaitre les risques.

Questions - Recherches - Demandes :: Flight tracking

septcentquarantesept — Wed, 20 Aug 2008 21:45:00 GMT

Auteur: septcentquarantesept
Sujet: Flight tracking
Post� le: Mer 20 Ao� 2008 23:45 (GMT 2)

Est ce qu'il existe un moyen de connaitre ou se situe un avion en temps r�el, du style "Flight tracker" de Flightstats (mais qui n'est valable que pour les usa) ?
J'ai trouv� un site (www.acarsd.org), mais trop compliqu� et j'arrive pas � t�l�charger le logiciel acarsd.

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

Golgote43 — Wed, 20 Aug 2008 21:38:58 GMT

Auteur: Golgote43
Post� le: Mer 20 Ao� 2008 23:38 (GMT 2)

J'ai vu cette simulation sur t�l� Madrid et ils l'on mise sur leur site. L'avion se serait coup� en deux avant le contact avec le sol (?). J'ai des doutes mais bon... :

http://www.telemadrid.es/home.pag

Accidents A�riens R�cents :: RE: Madrid : crash au d�collage d'un MD82 de Spanair

Daniel — Wed, 20 Aug 2008 21:38:36 GMT

Auteur: Daniel
Post� le: Mer 20 Ao� 2008 23:38 (GMT 2)

Quelques infos recueillies sur le site de El Mundo :

Photo : http://www.elmundo.es/elmundo/muestra_foto_grande.html?foto=/elmundo/imagenes/2008/08/20/1219243775_extras_ladillos_1_g_2.jpg&alto=826&ancho=650&md5=7f18fdf3b1ab1bebaccff720bb4f70d7
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Daniel (Bruxelles)